雪州能力、公信力及透明度特别遴选委员会（SELCAT）今日召开第三天听证会，终于传召雪州官联公司思美达（Kumpulan Semesta）卖砂弊案举报人——公正党加埔国会议员马尼卡瓦沙甘作证。

不过，马尼卡瓦沙甘却急于催促遴选委员会传召他所携带的卖砂弊案证人，结果他频频提高声量与遴选委员会主席邓章钦针锋相对，甚至是直接敦促后者不要尝试掩盖事实。

邓章钦反驳：哪可能掩盖？

NONE 马尼卡瓦沙甘是在离开听证会之前，抬高声量向邓章钦喊话，“主席，你必须传召所有证人，这些都是重要的证人，不可以掩盖任何事实！”

此番言论更获得其印裔支持者的拍掌支持。

这明显激怒了邓章钦，他立即训斥有关支持者，“这里是听证会，不是政治讲座会，如果要拍掌就请出去”。

他也反驳马尼卡瓦沙甘说，“这个是公开举行的听证会，哪里可能会有什么掩盖呢？”

训斥马尼卡要耐心慢慢来

马尼卡瓦沙甘此前在整个供证过程也频频强调，他今日已经备提呈所有证人的书面证词、证据和录影光碟，并希望遴选委员会能够传召这些证人出庭供证，招致邓章钦训斥他要“耐心”及“慢慢来”。

这些证人包括卖砂商人张洪伟、采砂承包商查哈（Zahar Rusili），以及思美达职员黄德勇（译音）。

这名加埔国会议员 指责思美达 公司3名高层涉及舞弊和非法采砂，因此启动这项听证会。被指涉贪的3名高层是公司非执行主席阿都苏古（Abdul Shukor Nagor）、执行董事南利阿都马吉（Ramli Abd Majed）和市场经理黄瑞良（译音Wong Swee Leong）。

今天的听证会也披露，马尼卡早前提呈给雪州大臣卡立依布拉欣的多项证据，包括张洪伟的宣誓书、黄德勇的爆料信，以及多个银行支票和单据。

市场经理低价让人牟利

黄德勇在爆料信中更指责，思美达公司以低价售卖优质砂石让人牟利，以及银行户口不见1000万令吉现金。

马尼卡瓦沙甘接受邓章钦盘问时坦承，他手上没有证据来证明低价卖砂的指责，但是黄德勇却曾经向他出示有关交易的证据。

有关交易是牵涉一家名为Sungai Rampai的公司，涉嫌以低价向思美达公司购买优质的砂石，然后卖给其他公司。

他表示，黄德勇指责思美达市场经理黄瑞良制定低价，然后让有关公司再提高每吨价格2令吉卖给其他公司。

针对银行户口不见1000万令吉的指责，马尼卡瓦沙甘则坦承，本身并没有看到任何证据，他只是基于黄德勇是思美达公司职员，因此相信他做出的揭露。

坦承可能发生低价卖砂

对此，蓝里今日较早时接受遴选委员会盘问时也坦承，由于思美达公司把所有砂石都当成同样一个产品，因此的确有可能会发生内部职员以低价售卖优质砂石牟利的问题。

他在邓章钦的引导下承认，思美达内的专家能够知悉哪一批砂石是属于优质，然后在外寻找买家低价购买，然后分享其中的差价。

他透露，优质砂石的市价比普通砂石更高，大约是每吨6到7令吉。

没有区分砂石面对损失

不过，该公司并没有区分优质和普通砂石，只是直接以一种砂石种类来出售。

他也坦承，这将让公司面对损失。

马尼卡瓦沙甘之前受到反贪会援引《2009年反贪污委员会法令》第29(4)条文，禁止他对外披露报案书内容，加上他认为本身受到国会议员特权的保护，可以不用接受遴选委员会的传召，因此，他曾寻求下议院议长班迪卡批准，是否可以出席听证会。

不过，身兼雪州议长的邓章钦，今日在开始盘问马尼卡瓦沙甘之前，就针对这两项法律问题作出裁决。

听证会供证如法庭受保护

他援引州宪法和证据法令，表明任何人到州议会遴选委员会之前作证，就如同到法庭供证，其言论同样是受到保护。

“如果根据这些法律，你可以供证，因为与法庭一样，遴选委员会的供证并不受到反贪会法令的限制，证据法令保护你的权力。”

他也认为，马尼卡瓦沙甘无需寻求班迪卡的批准，因为根据雪州宪法和共和联邦国家的惯例，遴选委员会有权传召任何人出庭供证。

他也表示，就算是根据英国议会条例，只要是不涉及国会的事物，那么州议会遴选委员会可以传召一名国会议员。

“这总案件并不是国会的事务，同时它也不属于联邦权限，而是属于州权限，因此不需下议院的批准。”

邓章钦的裁决，也获得马尼卡瓦沙甘的接受。

针对传召证人的程序，邓章钦也解释，由于他们只是遴选委员会，并不是警方，因此并没有调查单位，他们只能看过证人口供后确定与案件有关，才能传召有关证人。