专访

前首相纳吉宣称,他最近接受《路透社》专访所说的话遭到一些人“蓄意曲解”,造成外界误以为他不知道一马公司的交易。

纳吉接受《当今大马》专访时澄清说,他确实知晓一马公司的交易情况。

他补充,董事会必须先仔细审查后,他才会签名批准交易。

只是不知道细节

惟他宣称,一马公司把资金交给其他合资公司后,他不知道这些钱是否被盗用或滥用。

纳吉也提到,一马公司董事会必须依照公司管理程序,经过审慎检查后,才会让他正式签署批准各项投资或交易。

“我想我应该解释一下。我的意思是,是的,我知道那些大型的投资及交易。但是,这些交易和投资完成后,随后发生的我就不知道了,因为部分投资计划及实施的阶段是在海外进行。”

“这才是我想表达的意思。我并不是说,我什么都不知道,那是不正确的(理解)。”

“我的意思是说,一马公司把这些钱付给第三方之后,我不知道这些资金后来发生了什么事,因为这超出了我的控制和认知范围。尤其当这些第三方和交易都在海外……”

纳吉最近接受《路透社》的访问刊出后,首相马哈迪遂向纳吉开炮,指纳吉虽然曾经担任一马公司顾问团主席并签署了相关文件,却声称毫不知情。

马哈迪当时说:“如果他不知道,那么他肯定是不知道签名代表了什么意思。”

这篇《路透社》的报道指出,纳吉以为若发生任何资金不当使用,一马公司董事应要告知他。

报道引述纳吉表示,他并不知道个人户口的巨款源自一马公司,他也不知道一马公司资金遭到挪用来购买游艇、名画、珠宝与房地产等资产。

否认怪罪董事会

纳吉接受《当今大马》访谈时数次强调,他并没有“归咎”一马公司董事会,只是“展望他们能够履行职责”。

“我没有责怪他们(指一马公司董事会)。我说的是,每个人都有特定的职责。董事会及管理层也有信托责任,而我料想他们会履行职责。”

“只要他们依据法律妥善履行职务,那么就好了。(我的意思)应该是这样(才对)。”

纳吉接着补充:“我的意思是,我也有我自己的职责。所以无论发生任何事,我们都必须放在法律所规定的证据和责任的脉络下来看。”

以下是《当今大马》专访纳吉时的对话节录 (为方便阅读,文稿已经过语法编修):

《当今》:我们谈谈《路透社》的专访吧!你在那次专访中提到,你不知道一马公司的交易……

《纳吉》:我想我应该解释一下。我的意思是,是的,我知道那些大型的投资及交易。但是,这些交易和投资完成后,随后发生的事情我就不知道了,因为部分投资计划及实施的阶段是在海外进行的。

这才是我想表达的意思。我并不是说,我什么都不知道,那是不正确的(理解)。”


《当今》:从你的解释来说,你听起来是在归咎一马公司的董事?

纳吉:我没有责怪他们。我说的是,每个人都有特定的职责。董事会及管理层也有信托责任,而我料想他们会履行职责。”

只要他们依据法律妥善履行职务,那么就好了。我的意思应该是这样才对。

我的意思是,我也有我自己的职责。所以无论发生任何事,我们都必须放在法律所规定的证据和责任的脉络下来看。”


《当今》:然而,根据登嘉楼投资局(Terengganu Investment Authority,后来易名为一马公司)的组织章程,公司的许多决策都必须经过顾问团的主席。那么这些投资和债卷发行是否需要经过你的批准?

纳吉:我只是扮演顾问的角色。事实上,这个董事会由多名专家组成,而重点是你必需经过整个公司的治理机制(corporate governance)。


《当今》:所以,顾问团本身没有召开会议吗?

纳吉:他们没有正式的会议。公司的决策必须依循公司治理的机制。这是我要说的。


《当今》:但你终究还是需要签署……

纳吉:当我签名的时候,它还是必须依照程序。例如说,公司有某项投资决定,那么管理层就必须依照恰当的程序来投资。

唯有经过了这些程序,才会来到需要正式签名的步骤。

当你管理政府时,你每天必须签署非常多文件。你不可能知道每个细节,所以你必须依赖他人。但我不是在规避责任,不是。但每个人都必须在整个过程中,发挥自己的作用。