“需其智慧与领导”，刘镇东认同吉祥再战大选党选
专访二
虽然行动党资深领袖林吉祥已年届80岁高龄，过去也曾数次表明考虑退休，但行动党政教主任刘镇东认为，林吉祥应该出战第15届全国大选。
刘镇东也是上议员兼柔州行动党主席。他日前接受《当今大马》专访时指出，由于局势多变与重要，林吉祥应该再披战袍，出战来届大选。
“如果现在举行大选，他应该上阵。下一届大选非常重要，基于局势多变和重要，他应该参选。”
“行动党既有林吉祥与林冠英世代，也能结合第三与第四代领袖展示一个团结阵线，那会很好，也能扩张党的势力。我们将能稳健走向未来10年。”
对此，记者进一步询问若国会届满才有大选，林吉祥是否应该上阵。
刘镇东则指出，若届时局势依然混淆不清，行动党还是需要林吉祥的智慧和领导。
专访二
虽然行动党资深领袖林吉祥已年届80岁高龄，过去也曾数次表明考虑退休，但行动党政教主任刘镇东认为，林吉祥应该出战第15届全国大选。
刘镇东也是上议员兼柔州行动党主席。他日前接受《当今大马》专访时指出，由于局势多变与重要，林吉祥应该再披战袍，出战来届大选。
“如果现在举行大选，他应该上阵。下一届大选非常重要，基于局势多变和重要，他应该参选。”
“行动党既有林吉祥与林冠英世代，也能结合第三与第四代领袖展示一个团结阵线，那会很好，也能扩张党的势力。我们将能稳健走向未来10年。”
对此，记者进一步询问若国会届满才有大选，林吉祥是否应该上阵。
刘镇东则指出，若届时局势依然混淆不清，行动党还是需要林吉祥的智慧和领导。
“国家现在正处在十字路口，若我们不能前进，我们就会永远被困在这里。这需要领导力，不仅仅是职位的问题，更多的是人们心中想要的领导，如何带领民众去看到马来西亚成为一个正常民主国家的可能，意味着种族关系不是一场零和的游戏。”
“……要推动这些理念，他（林吉祥）是最佳的思想和知性领袖。”
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守护行动党核心价值
林吉祥在24岁加入民主行动党，迄今已有56年。他曾担任长达30年的行动党秘书长职位，也从1969年开始参加了总共12届的全国大选。
目前，林吉祥在党内只是中委，但也是“五人小组”的成员之一，负责党内的重要决策。
去年12月，即将卸任中委的行动党领袖邓章钦指出，林吉祥与其儿子林冠英是时候让位，以便给其他人接棒。
林冠英是现任行动党秘书长。在党章所限下，林冠英虽然仍可在这次党选竞选中委，但却不得再连任秘书长职位。
行动党即将在6月20日举行中委会改选。林吉祥上周四（4月15日）宣布将会竞选中委职，并表示已经做好准备可能会在党选中落败。
刘镇东接受专访时说，这次党选无关林冠英卸任的人事问题，而是必须让党员看到，行动党可以稳健走向未来的5至10年。
因此他表示，在这个历史岔路，林吉祥应该再次竞选中委职。
“我觉得这次党选是要确立行动党的灵魂和核心价值。不关人事的问题……而是最后我们要怎样让党员看到，这个党可以稳健地走未来的5年或10年。”
“我觉得林吉祥是很清楚的，有些人说行动党‘去华化’。但我们的核心价值是什么？我们的核心价值是要建立一个更美好的马来西亚。族群之间是加法不是减法。他是要用他个人的政治生命来说服行动党这样的核心价值，以后我们以这个方式走下去。”
林吉祥担心党选落败
刘镇东最近推出英文著作《追寻理想国家: 马来西亚政治史上的林吉祥》，整理撰述林吉祥波澜壮阔的政治生涯。
刘镇东在访谈中高度评价林吉祥过去的政绩和贡献。询及为何林吉祥自认可能会在党选中落败，刘镇东附和林吉祥的说法，并指“有人在煽动族群情绪”。
他更称，这跟希盟政府垮台前的状况类似。
问：林吉祥是行动党上下尊敬的领袖，为何他却说自己可能会败选？
答：因为有人在煽动和挑战。
问：但这种煽动和挑战可以在党选中击败林吉祥？
答：我觉得我们今天要很清楚知道希盟是怎样垮台。当时就是因为有人在煽动族群情绪、族群意识和对立而垮台。
刘镇东认为，纵观林吉祥的政治生涯，一直强调马来西亚人的认同，其对国家的想法也未变，即拒绝族群政治，也拒绝外国影响如共产主义。
不过，他说，一些人只用林吉祥的部分谈话与文告去理解林吉祥，结果就变成瞎子摸象。
因此，他说，这也是他决定撰写《追寻理想国家: 马来西亚政治史上的林吉祥》一书的原因。
马哈迪建国想法不同
他说，林吉祥与前首相马哈迪对于建国有各自的看法，但两者并不相同。
他认为，马哈迪的建国论述是把马来人当作国家的必然主导群体，而把华印裔视为他者；至于林吉祥则是各族不需放弃各自的文化背景，可在一个多元的马来西亚人认同下共同生活。
“我觉得林吉祥和马哈迪都对建国有他们的想法，但却不一样。马哈迪是以马来人为主，但包容其他族群。”
“林吉祥则认为，这个国家可以各有各自的族群认同，但大家最终走向的是马来西亚人的认同，且是多语多元的。他认为每个人都可以掌握不同的语文，不需要单一语文，这是他们之间的不同。”
“林吉祥也认为，我们不需要放弃个人的文化背景来变成马来西亚人，这是我所理解的。他对马来西亚人的认同，可说是一种公民政治，即生于斯死于斯。我觉得这个想法很多人捉不到，但这个很重要。”
“他的想法不是为华人、印度人或马来人，而是大家最终相信马来西亚是一个可以变得更好的国家，马来西亚的认同是让大家觉得自豪的事。”
退居幕后鲜少给意见
刘镇东也赞赏林吉祥眼光独到，而且看得很远。
他举例，2015年伊党精神领袖聂阿兹过世、时任公正党实权领袖安华入狱、伊党开明派在党选全军覆没，在野党似乎已经走投无路。
不过，他说，一马公司丑闻爆发后，巫统内部陆续出现异议和反抗，让林吉祥看到了全新的政治可能，最终与一些其他的领袖促成马哈迪与希盟合作。
“在绝路的时候他去寻路。我觉得那段时间和过程，是他影响政局的最大贡献。”
刘镇东指出，虽然林吉祥目前只是个普通中委，在中委会会议上也鲜少发言，但仍然扮演一锤定音的角色，每每关键时刻总会为党提出看法和战略，获得党内领袖的肯定和接纳。
“关键时候他在内部会议指引方向，他不是靠地位来说话，而是（他所说的）你听了之后会觉得是对的。很多中央领袖也会等林吉祥讲话，看他讲什么再去思考。行动党很多决策都是从他战略的眼光，听他讲了之后走下去。”
不过，刘镇东补充，林吉祥只有在关键时候或咨询下才发表看法。
“林吉祥过去20年已经不再管理党的日常事务，纯粹对政治提出观点，然后在党内核心圈子和关键时刻影响行动党。”
郭金福林冠英承衣钵
谈至此，刘镇东也述说林吉祥与后来两任秘书长——郭金福与林冠英的分别。
问：林吉祥是在扮演类似长老的角色吗？
答：对我来说，他不完全是长老。他还是一个很积极参与的人。你很难想象，一个80岁的人还是相信国家未来会更美好。一有危机，他会很积极全国跑动和见党员，解释和聆听，他的做法比较像一个活跃分子，多过像一个长老。他有机会就会和你讲或听你讲，他就去。他没有所谓的形式或位阶，他就是希望他的想法可以穿透整个政局。我觉得他像个政治活跃分子，以想法影响他人。所以，长老这个说法，不太适合他，他的心还是很像30岁。
问：你在新书与访谈中都高度评价林吉祥。那么相较之下，林吉祥之后的秘书长郭金福和林冠英又如何？他们是否有不足，以致需要林吉祥在关键时刻介入？毕竟，行动党内也有流传一句话“林吉祥在什么位子，那就是最大的位子。”
答：如果说行动党是一个运动，而不是一个政党，那么从运动角度来说，林吉祥的确是最重要的推手，这是毋庸置疑。你问郭金福、林冠英他们也会这样想。
郭林两人可能继承了林吉祥不同的面向，林吉祥本身很有想法，方向清晰，有战略和很拼。不断全国走动，搞组织和见人。一方面他是组织家，一方面他也是战略家。至于林冠英是很拼很拼，一天工作24小时的人，而且很有魅力。郭金福的魅力可能略有逊色，但他的战略方向很强。我认为，他们三人是非常好的配搭，即冠英和金福某程度各别继承了林吉祥的优点。
问：但行动党终究还是一个政党。作为政党，领导层是否需要有传承和代谢？这么多年来，行动党还是以林吉祥的想法作为依据，或是一些事情需要到林吉祥个人出面，你认为行动党有需要反思这一点吗？
答：我觉得行动党现在共有四代的人，即林吉祥世代；林冠英世代；陆兆福、潘俭伟、倪可敏、哥宾星、我与杨巧双这些中生代；还有30岁上下的新生代。我不觉得说行动党没有世代更迭，你看陆兆福的位置，他从2012年就是组织秘书。整个党的实际运作，都是陆兆福在运作。所以行动党在世代更迭、人才培养、经验累积……我想这些都是行动党的资产。
林吉祥在很大程度上，他在关键时刻才提出看法，实际上的铺排和实际作业都是中生代这些40几岁的人在安排。但来到最关键的时候，存亡的时候，他的涉及肯定是很重要。毕竟政治上很多事情需要铺排和很长时间去酝酿。
访问刘镇东的《当今大马》团队成员是：李伟伦、吴湘怡与梁慧文。
