对于身为“第一家族”成员之一的女婿凯里而言，过去5年是一个如同坐过山车般的起落颠簸历程。

这名巫青团副团长，曾是国内最具权势的28岁男人；如今他却需要为竞选巫青团长职，而苦苦奋战。

在巫统党选开打即将之际，凯里首次接受网络媒体《当今大马》的专访。在90分钟长的访谈中，他一一分析，巫统及国阵到底在哪里犯了错，导致遭遇308大选的惨败。

《当今大马》将会分成5个部分刊出凯里的专访。

在第一篇的访问中，凯里极力捍卫其岳父，即将卸任的首相阿都拉的历史功绩。

此外，凯里也分析“第四楼”——一群围绕在伯拉身旁，为首相献谋划策的年轻幕僚团，为何会成为众矢之的对象。

问：你到底是如何把你的主意交给政府落实？你是否直接走去首相身旁，告诉他这些建议？或者你是通过“第四楼”来献策？

答：我认为我应可在国会这么做，但你知道你经常都会面对局限，如时间有限等等。不过，嗯，你可以把这些建议写下来，然后提呈一份计划书。

问：那你是否有跟首相一起进行家庭聚餐？

答：是啊，但好比失业保险、中小型企业的救市贷款等，都是我最不想谈及的话题（开玩笑的口吻）。

问：一直向你及首相展开最犀利批评的前首相马哈迪，现在正嚷着阿都拉将起码再呆上一年才交棒。你怎么看？

答：我不这么认为。我认为首相已下了决定，打定主意进行权力转移。我认为我们应支持这项决定。试想一下，这些都是会很……嗯，让情况变得很不明确，但据我所知，它（权力转移）确实会发生。

问：你认为伯拉留下了什么政治遗产？

答：伯拉尝试进行改革，其中的大部分确实已正式展开。这或许是未完成产品。但不管怎样，（至少）我们现在都在说着比较自由的社会，更多的言论自由，又或者是反贪污委员会及司法委员会等。

这些都是为把大马打造得更好的稳固基建。如果这些改革持续进行，到了一天，人们将会看回过去，然后说这些改革是在什么时候开始的。

遗憾的是，伯拉的（改革）决定了伤害自己，为党牺牲。我想，当我们回溯这段改革的时间，你将看到我们已转到了另一条轨道。

我认为，我们有很多东西没有很好地记载下来。比如官联公司的转型，这是在伯拉掌政时期推展的。官联公司如今已变得更健康及更有动力。

此外，由于伯拉节俭的经济管理方式，我们如今还有余钱来应对经济危机。我们的经济如今也不再局限于制造业，看到了更多的经济发展机会。我希望，历史将记载这一切。

问：不过，大家最大的投诉却是，首相在推动他口中的这些改革时，速度太慢。我们也不清楚到底伯拉推展的经济走廊计划，到底进展如何。

答：你知道吗，当你在一个走了很久的系统下，你将会面对……一个“体制外套”的限制。不管多有意义或多棒的改革，最终还是面对不愿改变的惯性。因此，我不认为它慢，我仅会说，这是体制上所面对的艰难环境。

其次，当你说经济走廊，这是一个很庞大的计划，大部分都是私人界投资，而不是政府注资。这就是伯拉尝试带来的改变——当你宣布一些东西时，不止是政府或纳税人出钱推动，还得依靠私人界。

当然，谈到这点，官联公司是走在最前面的（改革）。官联公司没使用政府拨款，也没动用纳税人的金钱。它们只使用透过金融系统所筹获的资本。

这是具生产力的拨款方式。你必须鼓励私人界发展、消费及公共投资。这是我们的问题，我们不能在1998年后即推展这种私人界的消费及公共投资。

这些经济走廊就是为此而来。但无论如何，这些走廊计划最终能否成功，胥视它们是否能持续推展。

我想，一些走廊计划明显应该被延续推展，比如说柔佛走廊计划。我希望它不会因为被视为仅是一个人的愿景而遭撤销。我希望它将继续进行，它是一个长远的计划，我也不认为伯拉会觉得，那只是他一个人的创造品。

我的意思是，伯拉他已一再重复说“我将不会留下至2020年，当所有事情完成时，我也不会在那”。他本人也相当肯定，他在历史的定位是启动这些计划，引导我们走向正确的方向，然后再看看我们能否真的达到那个境界。

问：你是否认同伯拉是一个失败的首相？你有时候会否也希望“这个人可以更强硬一点”？或者“我希望他可以做这或那”？

答：我想每个人若回顾过去，都希望他们可以改变一些东西，不过我们必须接受所处于的环境。我尝试做到最好，也希望他所推动的改革能持续进行。若改革持续，我想将会它将会是一个更伟大的成就。

问：那你到底曾否想过，“come on（伯拉快点）”？

答：没有。我的意思是，每个人都有他的一套做事方式，而我们必须尽力把它发挥到淋漓尽致，包括我在内。当环境与命运相撞时，我们就必须挺过去。

问：针对“第四楼”，你认为为何它会成为众矢之的？

答：嗯，如果你要责骂过错，就必须寻找代罪羔羊。我认为“第四楼”是很好最好利用的一个目标。

问：“第四楼”的人到底是谁？他们就像是一个神秘组织。

答：他们都是曾担任新闻秘书的专业人士，现在的工作则是特别助理、撰写演词、草拟备忘录、进行研究等。他们不会拟定政策，也没批发工程、合约或其他。

不过，他们是很容易被谴责的代罪羔羊。你必须明白，当伯拉上任后，他要做一些不同的东西，而我刚才所说的体制限制，又是那么的清晰和明显。

因此，当他们无法攻击伯拉时——因为他是一名首相及拥有强大的民意委托，就要把一切推在别人的身上。所以他们选择了第四楼，然后告诉大家，你知道吗，他们是整层的魔鬼。

问：你曾是“第四楼”的一员，这是否是因为你看起来像是控制“第四楼”的人？

答：有可能，但我很快就离开了，我只在那呆了1年左右。当马哈迪宣布把权力移交给伯拉时，我不在那里。

当我再回来时，他说，为何你不进来帮忙？所以我就说，好，但仅有1年，（2004年）大选后我就离开。于是我就进去了（“第四楼”）。

问：你曾经说过伯拉如同你的保护伞。如今他即将离开，将会带给你困难。明显地，伯拉的权力转移计划这么快进行，对你并不利。

答：不，到了一个时候，你就必须把脚车上的训练轮撤走，你只有接受它。

问：但就个人而言，你是否不同意它这么快发生……

答：我个人的意见并不重要，整个环境才重要。这就是现实，但你必须经历这项考验。我的意思是，你是否要阻止它，然后希望会有另一个结果出现？这是政治的现实，这也是我们都身在其中的游戏，因此我们必须接受。

问：作为首相的女婿，其实是件好事或是负担？

答：身为首相的女婿，就好像做过山车般的历程。这个答案够好吗？如同过山车，又上又下，所以……

问：上比较多，还是下较多？

答：我不会坐下来，针对自己身为首相女婿的身份，做一个成本效益分析（Cost-Benefit Analysis）。

有时候，一些事情就在经意间发生了。有人会因为你是首相女婿，就尝试和你说话，或者把你安插在一些位置上。

或许，它是一把双刃剑，因此或许是一个不过不失的中和结果。

问：它会否成为你竞选巫青团团长的阻碍？

答：可能，可能。

明日访谈内容：我是否自大？我不这么认为。