• 称是陈国煌再三要他掌柔州
    黄家定要堵失一国三州缺口
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  • 独家�"访问�"录(一)

    ong ka ting interview 140408 04尽管马华前副总会长�"�细历指责总会长黄家定出掌�"佛州主席是为了分裂其势力,然而黄家定(左图)却有另一番不同的说辞。他解释说,本身是在原任�"佛代主席陈国煌再三要求下,才决定出手协助巩固这个马华堡�'州。

    黄家定表示,�"�细历的指责只是其一厢情愿的说法。他强调本身出掌�"州是�"�心良苦,以便堵住�"州在大选中失去一国三州议席的缺口。

    “�"�细历看�"��'了”

    他矢口否认�"�细历的指责,即出掌�"州马华是为了�"�路党选,掌握这个马华较不受3月8日大选反风袭击的堡�'州,以便成为一名“无法受到�'战的总会长”。

    “这是完全不正确的。虽然�'尊重他的看法,但是�'必须明确的说,他看�"��'了。�'不认为�'是这样的人,即在现阶段注重党选多过重建党的人。�'对此(重建马华)是很诚恳的。如果�'要成为一个不受�'战的总会长,那么�'�"该继续担任部长,为何�'要�"�弃�'�?”

    “代主席陈国煌很诚恳地要求�'接他的位子。他在大选前再三�'�'声明,他暂代这个位子到了大选�"束为止,过后他认为须要�"��'回去掌管。”

    “这是事实,他也亲自在�"佛州�"�"会上,�"着所有区会主席�'�国州议�'�面前,坦诚说这是他心里的意愿。所以,外面的谣言把它歪曲了,�'想就在这里澄清,事实就是这样。”

    ong ka ting interview 140408 08黄家定上�'�在马华总部的总会长办公室,上任以来首度接受《�"今大马》�"访时,�'�对�"�细历炮轰他亲自出任�"佛州�"�"会主席,目的是要分裂�"�氏在该州势力的言论,做出上述的回�"。

    在3月25日接任马华�"佛州�"�"会主席的黄家定,日前在宣布�"州�"�"会�"�组后的新阵容时,也把早前受�"为顾问的�"�细历除名。此外,黄家定也安�'本身的人马入主�"佛州�"�"会关�"�职位,包括对调原任州副主席何襄赞�'�原任州秘书�'修强的职务,以及�"任原任组织秘书�"文�'取代卷入“公�"门亮枪风波”的刘德贤,出任�"州财�"�。

    �'修强�'�刘德贤皆是�"�细历的中坚�"�持者,黄家定所宣布的新阵容,被视为是以“明升暗降”的方式�'挤�"�细历的人马。

    不谈党选集中重振马华

    �"�细历在今年1月爆�'性爱光碟风波后,宣布辞去马华副主席�'��"州主席职,�"�原任署理�"�"会主席陈国煌暂时接管�"佛州。

    �"�细历表示,他已�"�到许多区会领袖�'��"佛议�'�们的投诉,皆不满黄家定接掌�"佛州�"�"会主席,因为�"州马华在本届大选获得超过85%的胜利,是最不需要黄家定来领导的州属。

    询及为何他不协助其他受到更严重挫折的州属时,黄家定表示,这是因为其他州属的现有领袖仍有斗志,同时也没有�'他求助。

    黄家定也重�"�,他目前只希望集中精力重振马华,暂不愿讨论是否会在来届党选寻求蝉�"总会长的职位。《光明日报》于4月8日夜报头条引述马华消息指出,如果不能�"一场有十足把握的选战,黄家定宁愿选择“光荣”退下,证明本身不是一位恋栈权位的领袖,也符合他所强调的健康�"�治文化。

    此外,该报也引述马华内部消息说,如果黄家定选择引退,马华署理总会长陈广才也会跟随引退,并�"�黄家定胞兄兼马华总秘书黄家泉接�'。

    以下是黄家定�"访的问�"录�'�要:

    ong ka ting interview 140408 07黄家定:这是�'首次接受你们的访问,其实�'很�'接受�"�视台访问。�"然,�'接受这个�"访,肯定是对你们有信心,因为�'认为(�'们)必须�'相尊重,而�"也没有什么事情好隐�'。只是�'一直以来都非常忙碌,而�"还要花时间去完成一般事务。可是,�"�'开始接受访问,别人会问,“为何你接受《�"今大马》�"访,那�'们�'�?”�"果你就必须开始拨出时间,给所有人进行访问。

    �"今:
    会长理事会决定要巡回全国会见基层,为何会长理事会会做出这个决定?

    黄家定:�"中�"会举行�'力激荡时,全国巡回是其中一项决定。如果基层领袖只是阅读报章,可能无法了解真正情况,只有通过全国巡回,才能够让基层更加了解。

    败选原因大家已心知肚明

    �"今:
    巡回全国主要会提及什么课题�'�?

    黄家定:
    就是说全国大选过后,马华公会接下去要怎么做。大选后,马华面对很多�'战,例如党�'�从现在开始要做些什么,党中央的领导方�'在�"�里,这些�'们必须清楚贯彻并跟基层汇报。�"然�'们也会听取一些回馈。这是�'们在�'力激荡会议上所做的决定。�'们目前还在把一些(全国巡回)详情写成具�"纲要,这个时候�"该是差不多要完成了,但�'们还会开中�"会来讨论。

    �"今:你认为马华在大选面对重大挫折的主要原因是什么?

    黄家定:其实,在过去的一个多月,�'�"都写了很多,综合起来的原因都�"��'�"报�"了。如果�'要重头说起,要讲很久,如果�'讲漏一部分,又会给人家批评说为什么没讲到那些。因此,�'�"该说,�'�"在这段日子里写了很多,其实大家都心知肚明,败选是综合各种因素。�'们40位中央领袖,也把他们的心里话说了出来。

    批“�'党运动”另有动机


    mca anti ong pc 140408 03�"今:不过,你否认这个全国巡回是为了反击“�'党运动”。

    黄家定:
    现在是要让马华继续走下去,�'不认为�'们需要这种“�'马华运动”。“�'马华”的字眼根本不存在,重要是如何重建马华、重新激励、重新安�'策略,以及使党再转变�'�启动。因此,“�'马华运动”其实另有动机,�'不想去辩论此事。

    �"今:
    基层对“�'马华运动”的反�"如何?

    黄家定:
    �'不知�",这不是�"�党领导层所�'起的。

    �"今:
    他们是否非常活跃?

    黄家定:�'不知�",这是他们的行动,但是�'认为基层最关心的是,领导层现在开始所要做的事情。

    不入阁已为败选负起责任

    �"今:他们所提出的其中一个课题是,你�"该要引�'�辞职。

    黄家定:但是,你必须要做出�"较。大部分的基层�'�'�'送�"励简讯,例如“你必须要坚强”、“你必须要领导�'们走过这个艰难时刻”、“你必须要整合团队”。你看,�'�"�到很多类似的回馈,�'们不�"该让一小�'�人的行动转移�'们的焦点。作为一名领袖,�'们必须负责任。为了�'马华败选负责,�'已经负起责任并决定不进入内阁担任部长,以便有时间�"注于重振马华。�'曾经清楚地说过此事,所以�'不�"该为这些对马华无利的指责而分心。

    �"今:
    你现在有没有因任何特别的事情而分心?

    黄家定:�'不�"�“分心”这个字。�'认为�'现在感受到的压力,是如何领导马华走出败选的低潮,这很重要,但这并非一些花言巧语�'�空洞的承诺所能够做到。�'很认真看待此事,因此在过去的一个月,�'费时思考�'��"�集党内外的意见。�"然,�'们率先要检讨本身的弱点。�'们必须非常诚恳�'�坦诚,检讨所需要�"�进的地方。�'认为,过去这个月的思考及�"�集众人意见后,�'们已经有了一定的想法,�'们将在�'期内巡回全国。

    �"今:你认为马华败选的3大主因是什么?3个最主要的因素。

    黄家定:综合很多因素,其实是超过3个原因。3个最主要的因素可能是,人�'对于国内事务感到不满,可能是�"�治人物的关系、日常�"�活的压力,这些都可能是累积起来的因素。�'无法列出3个最主要的因素,因为�"�很多因素组成。人们的不满可能源于物价高涨、居住环境不安全、一些�"�治人物的言行举止令人�"��"、他们要看到的�"�革没有�'现、他们能够很迅速获得尤其是对�"�府不利的资讯。综合很多原因,因此�'不想要指定�"�3个是最主要的败选因素。

    �'�换原任议�'�只是一败因

    ong ka ting interview 140408 03�"今:但是党内一些人认为,你必须对此事负责任,因为你�'�换一些原任议�'�的决定,导致马华陷入目前的低潮。

    黄家定:�'不想�'�出防御的姿态。如果�'回�"不是,�'将被视为非常防御;但如果�'回�"是的,那�'将无法执行党领导层的策�'。其实,不可以单怪罪于一个人,连�'�"也提到有那么多外在因素导致败选,所以不可能只是一个人导致所有事情的�'�"�。其他�"�党也面对同样的失败,其中一些�"�党更加糟糕。

    �"今:但是,你不能否认确实有一些扯后腿的事情�'�"�。

    黄家定:很多�"�党都�'�"�扯后腿的情况,过往的大选也�'�"�类似事情,但这并非是自�'安慰或�"励扯后腿。因此,�'说有很多因素导致败选,这也是其中一个因素。�'们不能只是要求一两名领袖负起全责。

    �"今:一些元老如陈祖�'提到,台湾的陈水扁与谢长廷在�"了选举后也辞去党职;而不是像你般选择不入阁,导致现在4名马华内阁部长皆是新人,在内阁�'位只能够站在后面,无法在前�'占一席之位。

    黄家定:其实这些只是很表面的讲法。如果�'入阁的话,他们又会说,你看黄家定�"了那么多,还高高兴兴的入阁,坐在前面又有什么�"�?他们会讲这些话。其实,�"大选成绩欠佳时,你做什么,他都会批评你。现在他�"�陈水扁�'�谢长廷为例,但是还有很多其他例子,他就没有引�"�。�'觉得无需作无益的抱怨�'��'相指责。

    其他败选州领导仍有斗志

    �"今:你提到你决定不入阁是为了重新带领马华振作,但是�"�细历却认为,你决定去领导的�"佛州是一个安全堡�'区,他指责你去�"佛州是为了分裂他的势力。

    黄家定:�'想,这是他一厢情愿的说法。然而事实恰恰相反,�"佛是马华一个很重要的基础州。�'在这个基础州竞选5届的国会议席,�"佛州马华基层是不愿意看到它进一步弱化,或失去它原本的堡�'性。其实,有很多�"佛州区会领袖来要求�',在这样的情况下,必须去领导�"佛州。从�"�治�'度,这是各有各的说法,而�'的说法就是,�"佛州的确是不能够被忽视,因为这是马华很重要的一个州。�'再强调,大部分基层领袖已经给�'很清楚的讯息,就是他们要�'尽快出掌�"佛州,稳住这个基地�'�进一步巩固它,以便在下届大选不要进一步的(失去�"�权)......�"佛州�"去一国三州是前所未有的事情,所以必须要把这个缺口堵住,再把它重振。另外,代主席陈国煌很诚恳地要求�'接他的位子。他在大选前再三�'�'声明,他暂代这个位子到了大选�"束为止,过后他认为须要�"��'回去掌管。这是事实,他也亲自在�"佛州�"�"会上,�"着所有区会主席�'�国州议�'�面前,坦诚这是他心里的意愿。所以,外面的谣言把它歪曲了,�'想就在这里澄清,事实就是这样。

    �"今:
    但是其他�"得一塌糊涂的州属又该如何?

    黄家定:其他州已经有了领导人,而这些领导人还在尽心尽力的去处理,他们仍然有能力领导。其他州的领导人都没有说他们不要做了,要总会长你快点来帮助。每个州都有现成的州领袖,他们都还有这个斗志,他们觉得这个团队尚可以尝试重振有关州属。�'不可能无端端地去讲�"��'来做,没有这个必要,因为这些领袖能够帮到(重振马华)是最好的。这个时候�'们需要越多人帮忙越好,而�"佛州的情况则是,这个代主席已经再三�'�'表示,他只领导至全国大选�"束为止就要卸任。

    并非恋权及破坏�'主的人

    �"今:所以那些指责你的所作所为是为了党选�"�路,是完全没有根据的?

    黄家定:
    不但没有根据,他们也太多心了。�'想�"佛州的基层,在这一段日子将会慢慢感觉到,其实�'这么做是�"�心良苦。�'可以这么说,大部分区会主席都来跟�'说,你这么做是正确的。�'不会无中�"�有,是确实有很多人是来这样跟�'说的。

    chua soi lek interview 020408 02�"今:无可否认,�"佛州是马华最大的票�",就像�"�细历(左图)所说的,你的举动是为党选�"�路,以便成为一个不受�'战的总会长。

    黄家定:这是完全不正确的。虽然�'尊重他的看法,但是�'必须明确的说,他看�"��'了。�'不认为�'是这样的人,即在现阶段注重党选多过重建党的人。�'对此(重建马华)是很诚恳的。如果�'要成为一个不受�'战的总会长,那么�'�"该继续担任部长,为何�'要�"�弃�'�?很多人说,一旦你�"�弃�"部长职,你在�"�府不再拥有影�"�力,你在党内的地位将会弱化。�"�此可证明:第一,�'负起责任,第二,�'确实要拨出时间重建马华。�'从来没有说要永远担任总会长。大家都知�",就算�'获得蝉�",�'也只剩下3年任期而已,那为何�'还要大费�'�章去成为“不受�'战”�'�?逻�'推理可以�'�诉你,�'决定不提名自己成为部长,以及�'在过去4年多来,在党内所推行的各种措施,是否显示�'要保住本身的总会长职位?

    事实上,�'过去一直都在下�"�权力。每个运�"�逻�'思考的人都知�",这些在在证明�'不是一个恋权及破坏�'主的人。接下来你可能会问,为何�'还继续出掌森美兰州�'�?�'很坦白的说,其实�'也想�"�下森美兰州,但�"�'�'�询过森美兰州领袖后,他们认为还有几个月就是党选了,而�"过去几年来逐渐出现一些稳定状况,为何现在要去制造不稳定�'�?为何不继续出掌多一阵子,直到党选?他们也刚经历过败选,如果现在又失去总会长的领导,他们将会感到迷茫,因此在这些请求下,�'决定继续出掌森美兰州多一阵子。

    �'战高职人数多是�'主权利

    �"今:这些指责的涌现,都是源于你没有说明在来届党选的动�'。何不你现在阐明你是否会寻求蝉�"总会长�'�?

    黄家定:诚如�'之前所言,如果�'现在开始谈论党选的事情,整个焦点将会转移到党选上。�'真的不想整个党内�"氛因为党选而变得紧绷,�'希望在未来几个月,�'们可以关注重振马华的事务。这(党选)已经不会很远,�"时间靠�'时,你将会得到�"案。

    �"今:其实你并非要�'战任何人,你寻求蝉�"是你的权利,为何.....

    黄家定:�'也不想被人误会,�'第一次接受《�"今大马》�"访�'时,就趁机会宣布�'要竞选。别担心,�"时机到了,�'自动会说出来。无需在目前讨论重振马华之际,�'突然�'去讨论党选。

    �"今:你会否预料来届的党选将会是全面开�"?尤其是总会长的职位。

    黄家定:2005年(党选)已经是全面开�"了,所有职位都有竞选,在来临的党选,�'们将会依照�'主的程序。

    donald lim interview 100408�"今:看来好像有很多人有意要竞选最高职位,林祥才(左图)就表示,据他了解,至�'有6个人可能会竞选总会长。

    黄家定:这是他们的�'主权利。

    �"今:以目前大选后的�"�治局势,你如何评估你的胜算�'�?

    黄家定:所以�'说,现在肯定不是时候评估�'竞选总会长的胜算。让�'们经过这未来6个月,才来谈谁�"该竞选什么职位。

    “设三人小组是疯狂指责”

    �"今:
    �'�对三人小组的事情.....

    黄家定:�'感到非常惊讶,这是不可思议的事情,对�'这样的人去做这种事情,�'本身也无法置信。�'也不知�"他们在讲什么,什么16楼?

    �"今:但是马华灵北区会顾问黄日龙却提到三人小组有人接触过他,他才会知�"此事。

    黄家定:(有点激动)�'也很想知�",这3人究竟是谁?他们在讲什么东西?这对�'是一个极大的惊讶,不可思议的事情。�'自己都不能够接受,�'会被指责成为这个样子。但是,为了对那些指责者公平起见,今天的马华会长理事会决定�"任元老石清霖�'�对此事进行调查,他将�"�两名非马华中�"的资深律师辅助,即马华法律局副主任�'福基与�'光明,以便迅速查明这个指责,然后�'�交报�'�给会长理事会。�"�有这样,�'们才会知�"真相。

    �"今:
    调查几时会�"束?

    黄家定:
    �'们要他越快越好,这种东西拖得越长越麻烦。林祥才也有出席会长理事会,他也同意。

    �"今:
    那么你是说,你没有必要去成立这样的小组�"�除异己?

    黄家定:你只需要根据逻�'思考,�"�'限制本身任期,�"�'倡议健康�"�治文化,�'希望拥有更多优秀的领袖协助�'。所以,做这些事情(成立三人小组)完全是违背�'的文化�'�做法,这是疯狂的,完全不符合�'的性格。

    “不会邀请�"�细历�'战�'”

    �"今:
    这是否与�"�细历事件有关?

    黄家定:任何牵涉到�"�细历事件,完全与�'无关。将�'扯入里面是不可思议的。但是,在�"�治上,一些人可能故意要制造一些事情玷污�'的形象,以及制造�'�'。但是,真�'不怕洪炉火,这种事情竟然可以讲到煞有其事。

    �"今:虽然�"�细历没有点名,但是一些人却进行着�"�治诽谤运动,指你可能是幕后......

    黄家定:你都会说是�"�治诽谤运动,这意�'�着拥有�"�治议程。

    �"今:那么你是否认?

    ong ka ting interview 140408 01黄家定:�"然,�'强烈及明确的否认,此事肯定与�'无关。请停止这些抹�'及不公平的指责,�'从来不曾说任何话,�'尝试不要涉及这个争议,只集中于其他重要事务。如果这些事情延续下去,�'要清楚的表示,这必须停止。

    �"今:你随时都欢迎�"�细历�'战你?

    黄家定:�'不会去邀请他�'战�'。

    �"今:他一直以来被视为你的一个潜在的强大�'战者,正因如此,你的名字才会被卷入其中。

    黄家定:他一直以来都属于�'队伍的一�'�,作为�"州主席�'�全国副主席,�'完全没有理�"�去做任何事情伤害他。他越强的话,对�'来说越好,因为�"佛将受到良好管理。�'一直以来都视他为一个很有效率的领袖,这是�'内心深处的话。为何�'需要在大选来临前去做这种事情?(除了�"�细历之外)因为党将受到最大的伤害,而�'将受到最严重的伤害,而不是别人。

    �"今:在�"�细历事件上,你也没有�'他施压要求他辞职?

    黄家定:
    �'本身肯定没有�'他施压,�'本身没有这么做。坦白说,他是一个很有主见的人,他懂得如何处理。

    陈广才临时不上阵引�'问


    chan kong choy come back 130907 office�"今:但是,陈广才(左图)突然宣布不要参选的决定,在基层引起一些反弹。

    黄家定:广才本身的确在大选好几个月前,一直有跟�'说他的健康问题,他不想再去�"官竞选。他确实有这样跟�'说啦。可能是最后一分�'�的问题,他处理的方法给人产�"�一些�'问,到最后这么一分�'�......这个�'也没办法代表他做出解释,不过,�'可以说,他的确有一直跟�'说,他在这次大选不要上阵。他讲了好几个月,不是最后才说的。

    �"今:那么他不是因为巴�"�港口自�"�区的课题在内阁受到压力?

    黄家定:在内阁里,�'没听过他有任何这方面的压力,�'在内阁没听过,也没看过他面对这个压力。

    �"今:党内也没有人�'他施压?

    黄家定:�"该是没有。�'没听到。

    �"今:�"初你是希望广才留下来继续竞选吗?

    黄家定:
    作为总会长,他一路来是�'的署理,他也配合得很好。�"然�'们希望马华拥有一个完整的队伍,�'没有理�"�在�"战的时候,希望看到一些重要领袖不能上阵等等。最理想的就是每个人都好好的去竞选,是好事啊。
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