相对于莫哈末阿里和莫哈末泰益两位劲敌，现年61岁的慕尤丁所拥有的优势在于他的从政经验，他曾担任柔佛州务大臣长达13年，并且具有将近14年的内阁部长资历。

“我认为，我在本土和国际的经验有助于承担巫统和政府第二把交椅的职务。”

正在竞选巫统署理主席的慕尤丁是在大使路的国际贸易与工业部办公室接受《当今大马》专访时，表达以上看法。

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阿里泰益不能直接出任副揆

此外，尽管传统上，巫统老二都会出任副首相，但是慕尤丁的两名对手——阿里和泰益，都并不是国会议员，因此不能够自动坐上副首相的职务。

他们两人必须先被委任为上议员，或者出战并且赢得国会议席补选，才可以出任副首相。不过，在不利的大气候下，国阵如今都竭力避免补选的出现。

随着阿里因贿选将受冻结党籍的纪律处分传出后，慕尤丁后市立即看涨，副首相的权杖可谓就要到手。

反驳“一山不能藏二虎”论调

无论如何，在访谈中，慕尤丁仍努力驳斥泰益（右图）的“一山不能藏二虎”的论调。

泰益较早前表示，自己并没有出任首相的野心，并暗示一个强势副手未来将是纳吉的心腹大患。

巫统当下困境需强势领导层

慕尤丁声称，“当我们面临巫统今天所面对的各种严重问题时，我们需要有强健的领导团队。”

“如果你这么说（不需要强势的副手），这代表你在说，‘选一个不太强的领袖’或者‘选一个软弱的人’。我不认为这是巫统要的，也不是这个国家所要的。在这样的时刻，马来西亚需要强悍的领导层。”

以下是慕尤丁专访的第一部分：

问：还有两个星期就党选了，你的署理主席竞选进行得如何呢？

答：通常我们（巫统党选）有一到两个月的竞选期，不过这次却有6个月，所以它是十分漫长的。如此一来，会见中央代表和所有区部领袖的时间变得冗长沉闷。

不过，我仍交叉手指，希望好运到来。我见了许多人，当然，我会借机向他们解释当前的课题。

虽然党选有其重要性，但是国家利益才是更大的课题，至少我认为如此。当他们开始评估（巫统）领袖，这是他们应该投票的基准。

问：你觉得自己如何区别于其他两名候选人阿里和泰益呢？

答：我是巫统较资深的领袖。我向他们（代表们）解释我的从政资历，包括在不同政府部门服务，担任巫统最高理事后出任的各种职位，以及副主席。

我突出我担任政府和巫统职务期间所获得的经验，希望代表们能够以这些素质来作为他们挑选领袖的依据。我认为，我在本土和国际的经验有助于承担巫统和政府第二把交椅的职务。这些就是你需要的品质。

当然，我需要好像产品那样来推销自己。我认为自己拥有优良的品质。但理所当然的，除了推销自己，告诉人们自己是什么、你是谁、你曾做过什么事情……他们也期望能够接近你，握他们的手，面对面会见，多点拍他们的肩膀……

问：亲婴儿……？

答：对，包括亲婴儿等等，这些都是巫统党内重要的公关手段，不过我不认为它应该成为最高的原则。当我们面临巫统今天所面对的各种严重问题时，我们需要有强势的领导团队。

当然，他们提出一种类比说法，即一山不能藏二虎，若我们拥有纳吉那样的强势领袖，你就不能够再有另一个强势的领导，避免在未来构成挑战。不过，我向他们（代表们）解释，这种说法是错误的。

如果你这么说（不需要强势的副手），这代表你在说，“选一个不太强的领袖”或者“选一个软弱的人”。我不认为这是巫统要的，也不是这个国家所要的。在这样的时刻，马来西亚需要强势的领导层。

回顾巫统的历史，纳吉也许需要一个相对弱势的副手，而不是一个未来能够对他造成威胁的人选。

我并不同意这种说法。我认为，在我与纳吉的许多互动中，在我们成功推动的交棒计划中，他表达，要复兴巫统和国阵，我们面对重重的难题。除了处理日常的课题，如经济问题外，这些都还是重要的课题。

要迎接这些挑战，需要一些我称为超出“正常经验”的东西。你必须有才能来管理这样的情况，你需要一个团队。你不能孤军作战，我不认为纳吉会思量谁会跳战或反对他的问题。这不是他脑子里所想的东西。

他（纳吉）是一个务实的领袖。他知道，当下什么是重要的课题。他将需要一个强势的副手来辅佐他，一个经验丰富，曾经历政府高低潮的人。这些都是我一直在做的事情。我相信，这些才是作为首相的纳吉应该专注的事物。

问：上周，（巫统吉兰丹州联委会主席）安努亚（Anuar Musa）表示，纳吉曾与全国州联委会主席开会，寻求署理主席竞选中有人能让步。这是真的吗？

答：我不知道。我并没有那样的特别资讯。（会议）可能有发生，不过我不知道其中发生了什么事。有这样的消息传出，但跟我无关。

一些人提出，在现今的不稳定状况下，我们需要提出某种的方程式或妥协方案。我不能肯定这样的提议后来是否被跟进。

问：但是，你难道要一个妥协出来的副手吗？

答：我也可以偏心的说，大家应该有妥协，但是我不能是哪个被“妥协”的人。就像阿里自己说的那样。他说，“好，若不是我，另外一个人也必须离开”。对我而言，这并不是一种妥协。

如果是我的话，我会说，好，假设高层领袖普遍觉得，在现有的处境下，你应该坐下来（讨论），而这也一直是巫统管理自己的方法。

为什么我们不坐下来谈呢？如果我们取得一个大家都能够接受的共识，而没有牺牲任何人，则有何不可呢？

这才是应有的原则。它不能用来服务自己的利益。我们必须照顾党的整体利益，所以对我而言，它毫无关系。

假如你问我，在不违民主，并基于我们所面对的特殊情境，能够有某种的解决方案不是更好吗？对于一个所有人都可以接受的方程式或妥协方案，我是可以接受的。

问：不过，人们会认为巫统如今是如此的脆弱，以致党第一和第二把交椅这些年来都无法面对竞争。这回又是一个例子。

答：这是一项传统的问题，我们基于历史缘故，要避免党高职的竞选，这是我们的共识，因为（巫统分裂）曾经发生，而我们需要多年的时间才恢复过来。

问：不过这是最近的事情……

答：对，那是最近的事情，不过当然对巫统而言，其可行性现在不是那么高。这端视领袖们自己，他们是否要坚持竞选，或者要寻求一个和善的解决方案。

问：除了资历和经验，你还有其他什么足以担当老二的优点要告诉代表们的呢？

答：我认为，他们应该检视我过去的纪录。我是一言九鼎的人。我清楚表达我对事物的企图，例如对交棒计划那样。

除此之外，更重要的是，我能够说服他们（代表们），甚至让他们开始担心巫统继续沦落的问题。我们从上届大选的事后检讨了解巫统的表现。我们与人民对立起来，其中不但是马来人，更包括非马来人。

我向他们解释，巫统过去在国阵所扮演的主轴政党角色，以及今天所发生的情况。我向他们解释，改革的必要，以及恢复（核心原则）的宏观视野。

我们需要行动起来，而我是一个行动者。我说话算话，而且我付诸实现。我们需要立即行动。我向他们说明马上改革的急迫性。事实上，即使在大选以后，我们认为进行改革。如此一来，你需要（能够带来改革）的领导层，而我相信，我可以带来改革。

他们必须谨慎思考这些事情，不仅是以巫统的角度，而需从马来西亚人民的角度来思考。在党选历史上，从来没有如此多的人，包括非马来人和马来人如此关注巫统党选，谁将是主席和署理主席，因为他们将成为这个国家的领导。

人民要知道这些领导人将如何处理经济和政治课题，这些人是否值得信赖的。我告诉他们，根据我所作的调查，慕尤丁是可以提供帮助的人。

你不能说，我必须谦卑。这是真的。我获得外头许多人的支持，他们关心事情的发展，他们告诉我，我必须辅佐领导。

问：你获得（署理主席）最高提名，不过若你回顾历史，如1997年的党选，提名并不代表最终选票。你怎样看待自己的中选机会呢？

答：还不错。我对次经历党选，最高理事、副主席，有4到5次了。这不是我的第一次。

当然这是我第一次竞选署理主席。我了解代表们的思维，当然我知道，提名数目并不重要，不过它们确实真心来自各区部。

只是他们的自然反应，因为我做过的事情。他们认识我，直到我在交棒计划所扮演的角色。他们知道我是个有能力成事的人，所以他们提名我。提名数目让人鼓舞。但是，情况在数周后肯定会改变，一如往常，有看不见的手在操弄。

我希望他们能够看清当前巫统的处境，并挑选正确的领袖。当然，你会问，“谁是正确的领袖呢？”我就是，因为我可以服务，我有表现，而领导能力应该基于这样的基准。

问：你并没有自己的部落格。为什么？

答：我现在太忙了。不过我知道自己有许多粉丝，一些是部落客，他们会写一些关于我的贴文。并非所有都是好的，不过都还好。如果一天我有空，我也许会设立自己的部落格，直接与人们接触。

问：东姑阿末礼道丁（Tengku Ahmad Rithauddeen）表示，金钱政治很难根除。他甚至建议废除妇女组、青年团和女青团。

答：有时它只是个印象，又是它是真的。

东姑是在愤怒和失望底下所说的话，他掌管纪律局，我认为他接获许多涉及所有人的投报，显然这对党不是一件好事。

这是我们要避免的事情，而我也是其中一个极力要求打击金钱政治的人。我曾操作召开特大，以便通过一项打击金钱政治的决议。

我认为需要有政治教育，告诉人们“马上停止，不要那样做”。它（金钱政治）不但伤害少数人，不过整体政党也将受害。这是巫统必须不断处理的问题。

贪腐并非一天就可解决的问题。我们必须不断提高醒觉，同时采取行动削减贪污。这是巫统必须进行的战斗。

巫统是一个建立在恩庇关系的政党。人们期待政府提供合约，所以你很难只是告诉他们“不要那样做”。

对，它并不容易，不过我们必须树立一种严明的纪律。我知道，即使在开放社会，都需要设立反贪污委员会来处理这样的问题。

不过在巫统，我们还未到达哪种程度。我们不要让它成为党的癌症，否则未来你会陷入困难的情况。

所以，对，它并不容易，不过这是为何我建议，纪律局必须强化其人力，以及处理问题的能力。它要有快速的决策力，针对涉及金钱政治的人采取对付行动。

不过，另一项重要的事情是教育和唤起党员的醒觉的工作，让他们知道其严重的后果，尤其巫统是政府的一部分。我们今天的形象并不好，我们必须打击贪污——这是我们必须不断坚持的战斗。

问：在1993年巫统党选时，你曾经是安华宏愿队伍的一员。你怎么看待他声称可夺取中央政权的豪言？

答：916变天并没发生，所以，这只是一个大谎言。当然，他现在依然瞄准这个目标，但或许因为他看到人们不再相信他，所以才少了一点热诚。毕竟你不能用这种东西来欺骗人民。

如果安华真是一名信奉民主的人，他就应该相信民主。国阵是一个合法政府，通过正确的途径获得委托，治理这个国家。

你必须等待4或5年，下届大选来临时，才看你是否能获得人民支持，管理这个国家。

你现在获得机会来管理一些州属，就证明看看。你看到霹雳州发生什么事情吗？安华的诡计招来后门起火。不是我们所为，不是国阵干的，是他们（民联）自己引火焚身。

那些被委予权力者，就必须管理政府；那些没被委托的，则不应该打扰政府运作，反而应该扮演好反对党的角色。

安华的916变天大计所谈的，都是要拉拢国阵议员跳槽和推翻现任政府。我不认为这是好事，它掀起了不稳定状况。抱歉说句，安华应算是政局不稳定的罪魁祸首。他是我的朋友，但我不认为他这么做是正确的。

我们必须制止这种现象。人们都在询问，为何我们只顾着谈政治，看起来政治已超越了当前的最大课题——应对经济危机。

《当今大马》也是其中一名“罪犯”，（笑）抱歉，我只是在开玩笑。

总之，我认为不管是三分二多数议席，或简单多数议席，安华都必须接受这个事实，给机会政府管理这个国家。

问：可是国阵也同样面对此争议，国阵在霹州制造了不稳定的政局。

答：不，我们没有。我们并非制造了不稳定的政局后，才得以重新执政。事实是，他们（民联）制造不稳定政局，让他们自己的成员失去信心，才离开成为亲国阵独立议员。

不是我们做的。我们并没计划这些东西。他们应该问那些公正党人，为何要离开不再支持他们。明显地，他们感到很厌恶和失望。他们（民联）并没证明自己，是一个可信赖的政府。我想人们都知道这个事实。

我们所有人都对人民不公平。人民赋予你权力，就是要你服务，但你却没有服务，只是在“搞政治”，因此我认为这对人民不公平。

我们自308大选失利至今已1年，人民在问“你到底做了些什么”。这是因为当前发生的事情，人民在责骂国阵，人民也在责骂所有人。公正党被责骂，行动党和国阵政府同样难逃被骂。

我想所有人都有错，我们应该重新灌输从政者一个理念——服务人民。这比起索取自身利益，来得更加重要。