日前上诉得直，成功脱离穷籍的前华团领导人颜清文在接受《当今大马》访问时，重申他反对商业集团垄断媒体、政党拥有媒体的立场，并呼吁政府发出更多的报纸执照，避免媒体被垄断的局面持续下去。

在历时约45分钟的访谈中，拥有丰富华团经验的颜清文，也针对亲身经历的华团诉求事件、猪农风波、华团领导人作风以及中国崛起等问题侃侃而谈。

现年74岁的颜清文，曾担任马中经济贸易总商会会长、隆雪中华工商总会会长（1991-1994年）、马来西亚中华工商联合会署理会长。他在1997年至2001年出任雪华堂会长（隆雪华堂）时，曾经领导处理多项重大议题如华团大选诉求事件、立百病毒浩劫、抗议印尼排华事件、白沙罗华小原校被关闭事件、反对马华收购南洋报业以及雪华堂改革等，备受瞩目。

针对张晓卿崛起成为南洋报业第二大股东，颜清文除了重申反对商业集团垄断与反对政党拥有报业的立场之外，也透露当年收购南洋股份的马钦学很可能是张晓卿的代理人，因为前者与刘鉴铨关系密切，与张晓卿也同是福州同乡。

促开放报纸执照，营造健康报业生态

颜清文坦言，张晓卿控制南洋垄断报业的局势已成定局，在这样的情况下，一些较具独立性的华团领导人会面对更大的钳制。因此，他希望政府能够开放报业，发出更多报纸执照，营造更为健康的报业生态。

颜清文也认为，华团领导人的表现与时代背景、领导人性格作风及舆论压力都有很大的关系，无法一概而论。不过他强调，华团领袖必须扮演下情上达的角色，将人民的心声反映予政府了解，在面对政治压力时更应该据理力争。

回顾诉求事件，针对部分社会舆论批评诉求工委会面对政治压力退缩的指责，颜清文坦诚在大马多元种族的社会里，各族看待问题的角度不同，因此很难达致共识，在一些尖锐问题上，华社内部也有不同的意见，“要华社取得共识也是一件非常困难的工作”。

这名曾活跃于华团长达20多年的华社领导人透露，当时雪华堂曾不顾干涉内政的指责，呈交抗议书予印尼大使馆，抗议印尼排华暴行，激发其他国家人民也陆续向印尼作出抗议。当时，以颜清文为首的华团领袖，也曾在没有预约的情况下，前往首相署要求会见首相，为当时惨遭立百浩劫打击的猪农请命。

批评华基政党缺乏政治意愿协助猪农

对于至今悬而未解的猪农问题，颜清文则将矛头指向华基政党马华和民政党，认为他们并没有政治意愿协助猪农，更对华团主动向政府提交的养猪业计划书冷漠以对。

指高教水平低落，文凭主义泛滥成灾

曾经领导马中经济贸易总商会，亦是首批勇闯中国投资的马来西亚华商的颜清文，也分享他对中国崛起的看法。他认为中国的强盛，提供大马领导人一个机会，检讨国家的强弱点，以配和中国的优势和需求打入该国的市场。

他指出，大马的经济必须转型，减少依赖外劳，另外，政府应鼓励善用本地丰富的天然资源，积极发展原产品下游工业，让原产品成为具有附加价值的加工品。

他说，目前国内的高等教育水平低落，而“滥芋充数”的文凭泛滥成灾，然而领导人却似乎视而不见，“我们国家需要有素质的人才，不是文凭”。

以下是访问的简要内容：

你在领导雪华堂期间，经历了许多华社重大的课题，包括诉求、印尼排华事件、反对马华收购南洋运动、立百浩劫等，在华团历史上是相当特殊的，目前华社领导人大多采取协商的方式，相对当时的敢于发言作风，你如何看待这个变化？

每个人的领导作风不同，有的人批评我爱出风头，但我一笑置之。当时领导雪华堂时，我们根据过去雪华堂一路来的宗旨，对于有关民生的问题，我们一定要走在前头带动。我们的会堂里也有很好的干部，积极地与我配和，给予我很好的意见，因为有这样的干部在青年团和妇女组里，我们的工作才能做得好。

当时提出华团大选诉求课题，属于相当尖锐的举动，当时是如何发起诉求的？

当时诉求由雪华堂民权委员会提出，雪华堂董事会全体通过，但是我们发现自己的地位微小，只是一个州属的大会堂，所以想找全国团体来领导，当时的工商联（马来西亚中华工商联合会）表示他们是在商言商，不搞这样的课题，华总则表示他们采用协商的精神，并不很认同我们的作法。

所以我们就去找董教总，它派了一些代表来开会，印象中开始时推动工作的都是雪华堂，最后“米已煮成饭”，董教总的名字也搬了上去。后来巫青团署理团长来到雪华堂表示要烧会堂等大嚷大叫，当时（我们）承受的压力很大。

如何看待后来舆论指诉求开始时影响力颇大，但是后来面对压力后就退缩的批评？

我们是一个多元种族的国家，各族对问题的看法不同，华族内部就有受英文教育和受华文教育的，这是我们国家的复杂性，因此要取得共识和认同往往是很困难的事情。在一些稍微尖锐的问题上，要华社取得共识也是一件非常困难的工作。

在诉求事件受挫后，华社领袖在国家议题上似乎不太敢表达自己的立场，你如何看待所谓“诉求的阴影”？

这应该说是华团的领导人有不同的领导风格，对问题有不同的考量，有各自的主观看法，也与当时的时代背景和领导人的性格有一定的关系。

你怎么看待新首相阿都拉的领导？华团领袖在新首相的新领导作风下，应以什么方式领导华社？

阿都拉上台时，大家都对他期望很高，根据我的了解，2年多后大家对他都有一些失望，这和他慢条斯理的作风有关系，在这种发展中的国家，我们多少还是需要强势领导。

华团方面，我认为华团领袖对于正确的课题，应该做到下情上达，将人民的心声反映给政府知道，以这种立场去做事是不会错的。在面对政治压力时要据理力争，敢敢去做。

脱离穷籍后，你是否会重回华团担任领导？

我不会再回去华团领导，第一是因为年级已经偏大，第二是新一代的领导人已经出现，新人有新作风。

你曾在接受《当今大马》访问时表示，你在华团方面的表现导致你在商业方面面对很大的围堵和压力，是否曾感到后悔？

我不会后悔，我知道出来做社团工作，在金钱方面肯定失去很多，但我认为我能够为社会做一点点的回馈，也得到很大的安慰。

但你却在领导华团时，站到了最前线？

我们只是回应事件的变化，不曾有什么计划。以我的性格，我认为应该做就要去做。就好象猪农的事件，当时我们竟然在没有预约下，就跑到首相署的门口去等待当时的代首相阿都拉，通报后他也允许我们会见他。后来有一天在下班时间，我们也“冲”到他的住家去，他在祈祷后也接见我们，这是阿都拉比较亲民的地方。

过去你就任时所做过的工作，是不是能够发挥正面的影响或承继下去，让后来者继续关心这些议题？

时代背景很重要，还有舆论的带动很重要，这也与当时的舆论和政党领导人都有关系。

谈到社会舆论的问题，近来《星洲日报》社长张晓卿已崛起成为南洋报业第二大股东，你怎么看待这个发展？

我过去的立场没有变，我反对由商业集团垄断报业，反对政党控制报业，因为报业对国家的社会文化进步扮演重要的角色，因此让报业享有某程度的自由是很重要的。政党收购后，报章就以政党的利益作为出发点。而集团的收购将导致市场失去自由竞争，如果集团的老板有一定的议程，也会对报业造成影响，这也不好。

你曾经表示马钦学是张晓卿的代理人，其实你在很早的时候就已了解收购南洋报业的内情？

可以这么说，我原本就认识马钦学，也与他很熟，我不认为他会买这份报纸。

只因为他受英文教育？

一来他是受英文教育，二来他和刘鉴铨的关系密切，也是张晓卿的同乡，都是福州人。

目前，垄断的局面可以说已是定局了。我本身对于遭到一些报章的封杀，并不会感到难过，但我对整个文化事业感到悲哀。我希望这种垄断的局面不会持续太久。

这会不会导致一些较有独立性的华团领袖在舆论方面比以前来得困难？

是的，想要独立的华团领导人处事会更困难。因此我呼吁政府允许更多的办报执照，让他们自己去办，亏本自行负责，但是应该发放执照，并在一定的框架内控制新闻，这就够了。

从当时的立百病毒到今天马六甲猪农受令关闭风波，猪农的问题多年来没有被解决，你如何看待这个问题？

我认为华基政党做得不够，他们应该了解养猪业在本地肯定需要存在，至于如何将养猪业现代化，以华基政党的人力财力，他们应该有全盘的研究。

立百病毒事件后，我们曾经写了一本计划书呈交给政府，既“向日葵计划”。为什么丹麦、美国的养猪业可以做到没有污染，马来西亚却做不到？假如华团出来领导，华基政党会不高兴，所以华基政党应该拿起来做。

政府对你们的计划书有何反应？

农业部研究我们的计划后认为很好，但是得不到华基政党的支持。在内阁里，假如华基政党不支持，马来部长会说“这是有关猪的事务，去问马华和民政”，但是华基政党又认为华团要枪功劳而不支持。马华民政应该出来做，涉及的金钱也不多，只是缺少政府的点头。问题其实很容易解决，缺乏的只是政治意愿，这是需要华基政党去推动的。

很多人担心中国的崛起将为大马带来很大的挑战，你怎么看待？

中国的崛起是世界的幸福，有无穷的影响，将改造整个世界，对世界是有好无坏的。总体来讲中国的崛起对大马只有好处，坏处只是一些人夸大其词。

中国的崛起让大马有机会，在经济和文化教育上做一定的改变。在经济上，大马的领导人应进行整体的分析，检讨大马和中国的强弱点，研究我们如何与中国配和，取长补短，发挥我们的强项以打进中国市场。

政府这方面的工作做得不好，也缺乏一些了解中国国情的研究智囊。中国的崛起让我们看到很多问题，逼使我们转型，这对我们是好的。

政府应作出检讨后再进行经济转型。大马是一个小国家，只有2千3百万人口，外劳却占了两三百万，人数太多了。为什么大马劳工去到新加坡能够取得更高的薪金，而我们却付不起？那是因为本地老板要牟取暴利，使用传统的生产方式，而政府也支持他们这么做。如果政府改变政策，规定以最低薪金聘请本地劳工，那么老板就会穷则变，变则通。

另外，我们的教育制度也出了大毛病，80年代末开放私立大学后，国内设立了约600间私立学院，互相复制同样的商业课程，学院水平低得不象话，已经成为一门生意，这些毕业生能够学到什么？我们国家需要有素质的人才，不是文凭。今天的国家领导人好没有看到这点。

那么你认为大马的优势在哪里 ？

大马占了天时地利，地点交通适中，天然资源非常丰富，这些资源应该继续做下游的生产和研究发展，现在我们只是出产原产品，我们应该往研究原产品加工的方向发展，出产具有附加价值的加工产品。