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专访 新任砂拉越浮罗岸州议员黄锦河认为,砂州首席部长泰益玛目并没有退位的打算,因为后者牵涉的事情太多,无法抽身而出。

他接受《当今大马》专访时指出,泰益从来没有打算退位,“现在你可以看到,阿德南甚至没有被委任为部长,阿邦佐哈里也只是过度时期人物,不是真正的属意人选”。

“比较靠近他(泰益)的是艾芬迪纳华威,但是他现在联邦政府,没有州议席,处于安全但是可以触及的距离。他留任的目的就是为了他的'皇朝'。”

“马哈迪下台后也面对许多问题”

黄锦河说,“他无法面对下台后的结果,就连马哈迪下台后也面对许多问题。我不觉得他要......他担心失去太多东西了。只有他在位时才能够控制”。

他指出,在本届砂州选面对重挫的人联党情况也是一样,由于涉及太多的利益挂钩,所以无法轻易放弃权力。

“内部拥有太多利益的挂钩,无法就现在退休。沈庆辉是不会退休,杨莉也是一样的理由不会退休。但是,那些年轻一辈已经冒出头,你们都已经落败了,现在是时候给我们机会了。”

“人联党甚至是国阵一向来对于落败者是毫不留情的,但是这次却大有不同。虽然我们希望国阵的问题一直继续下去,我们才有利可图。但是我们本身也有自己的问题。政治是可能的艺术,人民依然能够使我们吃惊,就如这次一样。”

以下是访问全文:

《当今大马》:对于你的胜利会否感到惊讶?

我是非常的惊讶。我在政坛已有多年,政治环境一向来都很艰难,尤其是要打破国阵的机制更是近乎不可能。不过,当你出来竞选,你是存有一些胜利的希望。但是,我们都知道国阵的竞选机制可能会吧我们全部铲除,尤其是在浮罗岸。这次你看看政治情况,包括在媒体上对我们不停作出的攻击,这是一个巨大的惊讶,尤其是我以公正党的旗帜竞选。所有人知道,这是非常困难要向华裔选民推销公正党。

《当今大马》:为何呢?

这是一个我经常会被问及的问题。人民公正党是一个非常新的政党,必须从零开始做起。公正党只有大概6岁大,我在政坛已经超过20年了。当我于80年代在行动党时,我们也面对相同的问题。将党建立起来,与人民建立关系,让他们不只是认识我们,更要投票给我们,这需要很长的过程,尤其是在砂拉越。不只这样,公正党拥有另一个难处。它一般上被视为马来人为主的政党,或者是安华的政党。就算我们不停澄清,但是公众的印象仍然存在。这是我们必须克服的。当我于2001年州选开始使用公正党的标志时,我收到了负面的回应。1991年和1996年的州选我都是以行动党旗帜在浮罗岸选区竞选。事实上,连续4届的州选我都有参与,其中3次在浮罗岸上阵。所以很明显的,浮罗岸从另一个角度来看,这是我的议席。

反对党之间尤其是公正党和行动党的合作得很好。在2001年州选,我让路给(社青团署理团长)张健仁。他只以一千多票落败。如果我们合作得更好的话,最终是可以胜出的。在2004年全国大选我再次让路,这次他赢了。这促使行动党和公正党之间的合作。我觉得,虽然基于一些因素,这并非公正党和行动党全面的合作,但这是促使胜利的方程式,在古晋市和浮罗岸。

《当今大马》:看回你多姿多彩的历史,一些人批评你曾经在3个不同旗帜下竞选,包括独立候选人在内。为何你决定这么做?

人在江湖,身不由己。当你陷入一个没有多余选择的时候......这是粗略在解释。有一点我必须澄清,我从来没有跳去国阵,我一直都是身在反对党。当我在行动党时,我的表现很出色。当我选择成为独立候选人时,我事实上打败了行动党。我被迫成为独立候选人是因为行动党内部斗争。在政治是没有永远的事。在政治上,唯一不变的是改变。

《当今大马》:你坚持的信念是什么?

当在加入行动党时,我抱着一股信念,至今没有改变。那是为了达至一个公平、公正、人人平等的社会,尤其是在我们这种多元种族的社会。我坚信行动党的“马来西亚人的马来西亚”信念。就算公正党现在的社会公正概念,也是大同小异。两者之间没有多大差别。目标和宗旨是一样,唯一差别的是不同的道路。我现在只是改搭公正党的巴士,但是最终都到达同样目的地。

《当今大马》:你觉得反对党之间未来的关系会是如何?

反对党之间的关系一直都不容易。这是一个挑战。因为我一直坚持,所以现在我中选了。

《当今大马》:有人说,你的胜利是因为得到行动党在华裔选区造成旋风的帮助?

我不能够说完全是行动党的旋风,而是人民的旋风,要求政治改变的旋风。砂州人民过往面对太多的问题......这是综合了天时、地利、人和的因素,才造成了这次的“政治海啸”。对砂州来说,这是政治地震。历史上从来不曾出现那么巨大的决定性转向,尤其是城市的华裔选民。过往的记录,行动党只有在1996年成功在3个州议席取胜,之前的都全军覆没。其实以前都没有其他反对党的存在,只有行动党而已。

《当今大马》:一些分析家认为,华裔选民并非真的支持反对党,而是因为不满国阵才投下的反对票。

这是综合性的因素。我不敢说选民是真的支持反对党,基本上是对国阵投下的反对票。沈庆辉在朋岭的落败是其中一个最令人惊讶的。沈庆辉是人联党秘书长,他一向来都以超过5千张多数票取胜的,是最堡垒的选区。他拥有40余年的基层支持,渗透社会每个阶层。但是,最终他还是输给一名年轻女候选人。这令到所有人感到惊讶。这次的州选我们获得所有年轻人的支持,甚至在一些选区也得到年长选民的支持。这是他们始料不及的。

《当今大马》:你觉得人联党会重拾旧地吗?

我们从来都不能低估国阵的力量。我们曾经打破他们的防线,但这是因为他们安逸太久的关系。如果他们全面发动竞选机制的话,没有人能够打败他们。这是政治的事实。虽然我们攻破华裔选区,但是土保党还是牢不可破。我们肯定是有进步了,所获得的多数票也增加了,但这还是不足够的。

《当今大马》:反对党应该如何继续进步呢?

本届的砂州选对所有人来说,是一个警惕的讯号,尤其是对执政党。我不会担心下一届的选举,我曾经输过多次,但无可否认的是,下一届选举将会是更严峻的。国阵将会全力反扑,尤其是人联党,他们将要夺回失去的议席。我们这次能够取胜,不单是国阵安逸太久,而且也出现内部斗争。在古晋出现一种区部对抗区部,以及个人对抗个人的情况。当一个政党变大时,内部将出现许多派系。当一个政党的领导人在位太久,他们会有一个有效日期,如果没有改变,他们就会灭亡。就如人联党一样,其实现在是一个黄金机会给他们的领导层重新恢复活力。

《当今大马》:但是看来相同的人目前仍然在位?

内部拥有太多利益的挂钩,我无法现在退休。沈庆辉是不会退休,杨莉也是一样的理由不会退休。但是,那些年轻一辈已经冒出头,你们都已经落败了,现在是时候给我们机会了。人联党甚至是国阵一向来对于落败者是毫不留情的,但是这次却大有不同。虽然我们希望国阵的问题一直继续下去,我们才有利可图。但是我们本身也有自己的问题。政治是可能的艺术,人民依然能够使我们吃惊,就如这次一样。

《当今大马》:让我们回到这个问题,反对党应该如何进步呢?

反对党的合作是非常的重要,在公正党、行动党和目前的砂州团结阵线之间。我们(砂州团结阵线)的门户一直以来都开放予行动党。所以,问题是在于行动党要进来还是呆在门外而已。虽然,他们可以说自己已经很强大了,因为拥有6个州议席,你们只有两个。但是他们必须知道,是因为我们的合作,他们才能够有突破。

我在浮罗岸要取得突破也不容易,虽然当地人都认识我,但是问题出现在公正党的标志,人民有所抗拒。

《当今大马》:有传言说你原本不想在公正党旗帜下竞选?

这不是传言,是真的。不是因为我不相信公正党的立场,而是无法想象我必须去面对人民不能接受公正党的标志。如果我以独立候选人出阵,我有可能会赢;如果我在行动党旗下,也有可能会赢更多票。公正党的标志将让人民犹豫。政治是每票必争的,胜者为王。我们必须作出政治决定,是否要在旗帜下竞选。而且行动党也坚持我要用公正党旗帜,如果我用其他旗帜,将会出现三角战。最主要原因是,我必须要开始使用公正党的标志。我是公正党党员,从来不曾辞职。在浮罗岸,我是最佳人选开始使用公正党的标志。

《当今大马》:接下来有没有任何计划?

我们有许多计划。其中一个是设立我们的服务中心,安华将在6月14日来开幕。这将是一个中心,让公正党扩展力量,为下届大选准备。这是一个具有象征性意义的选区。

《当今大马》:马来人有没有支持公正党?

我的选区有1千500名马来选民,当我在行动党时,连10张马来票都拿不到的。但是这次我们胜利了。这是党中央作出许多努力的成绩,设立一支特别工作队,因为我们不能将马来选民置之不理。在竞选最后的几天,当时的情况是50对50。任何一方只要获得额外1千500票就能够取胜了,这是决定性的选票。在其他城市的大部分马来选区,我们得到的支持票都增加了。其中一个选区增加了1千多票。

《当今大马》:其他土著的情况又任何呢?

这是我们最为失望的。达雅族是最辛苦和最贫穷的一群。我们花了很多时间和精力在一些竞争激烈的选区,但是这些地区都失败了。有一个人告诉我,他们是那么的穷,20令吉对他们来说就是一切了。至少现在我有20令吉,总好过对未来生活的任何承诺。虽然他们的土地已经遭到侵犯,他们感到生气和受伤,但是最后一分钟钱来到,他们无法阻挡这种诱惑。

《当今大马》:你觉得泰益玛目会在近期内退休吗?

我不觉得他要退休。他涉及太多东西了,无法抽身而出。

《当今大马》:泰益不打算指定一个继承人?

他从来没有这个打算。现在你可以看到,阿德南甚至没有被委任为部长,阿邦佐哈里也只是过度时期人物,不是真正的属意人选。比较靠近他(泰益)的是艾芬迪纳华威,但是他现在联邦政府,没有州议席,处于安全但是可以触及的距离。他留任的目的就是为了他的“皇朝”。他无法面对下台后的结果,就连马哈迪下台后也面对许多问题。我不觉得他要......他担心失去太多东西了。只有他在位时才能够控制。

《当今大马》:反对党在议会中可以做什么?

人民要反对党一起合作,如果我们不合作的话,他们将会处罚我们。我觉得这是很清楚的讯息。

我们有6名律师的反对党议员在里面,可以做很多东西。人民投选我们是要我们去监督。黄和联、张健仁和我已经掌握一些资料可以做一些事情。我们的目标是要更换首席部长。

《当今大马》:公正党在砂拉越的前景如何?

现在我们成功突破了。这对我们来说是很大的鼓舞,尤其是在华裔选区,这等于是对我们开了大门。

《当今大马》:你下次是否会跳去别的政党呢?

不会。既然公正党已经有了突破,它现在是我的家了。


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