需在大选前换政府，惟安华要有充裕多数才行动

专访

公正党主席安华直言，希盟需在第15届大选前换掉国盟政府，但在掌握充裕的多数议席前绝不会轻举妄动，以免触发闪电选举。

他昨天接受《当今大马》专访时解释，有必要换掉政府，因为国盟政府正在免于惩处和监督的情况下执政。

“当然，如果你允许（政府）继续免于制衡，我认为会令人感到绝望。”

“没有国会制衡，主流媒体现也似乎较默不作声，然后骚扰公民社会和记者等。”

“所以，我认为，我们别无他择，需确保有更快的改变，而不是等到大选。”

107人只是保守估计

今年2月尾，前公正党署理主席阿兹敏与土著团结党主席慕尤丁策动“喜来登政变”，拉倒希盟民选政府。他们之后与国阵、伊党、砂州政党联盟（GPS，简称砂盟）、沙巴团结党和沙巴国家团结党联手，夺下联邦政权，成立国盟政府。

近期，希盟和马哈迪的团结党派系和民兴党组成的“民希马”放话，他们已凑足人数重夺联邦政权。

安华昨天透露，“民希马”旗下目前有107名国会议员。但他向《当今大马》澄清，这只是“保守估计”。

今天，他的办公室澄清，安华所指的107名国会议员，其实只涵盖代表“民希马”五党的议员，未包括独立人士等其他议员。

不为凑人而牺牲原则

无论如何，安华表示，他不会为了凑足人数而典当原则。

询及是否接触砂盟，他守口如瓶，只声称已跟所有人谈过，也接洽了所有人。

砂盟目前是国盟政府的一份子。希盟若要策动“反政变”，砂盟将是他们凑足议席的关键。但随着鲁勃安都国会议员朱加慕央（Jugah Muyang）上周退出公正党，加入国盟联邦政府，希盟仍需设法保住他们原有的议员人数。

尽管如此，安华乐观地相信，不会再有公正党议员退党。

他更暗示，倒戈的议员可能面对一些财务问题，或受到可观的献议吸引。

“（朱加慕央）反映了他的问题，他要服务他的选区，但没有足够的金钱等原因。我说，我们必须等待，我们还能怎样。”

优势小则不需换政府

尽管如此，安华认同，反贪会应保持警觉及对付收买国会议员的行为。

此外，他同意前首相纳吉的观点，即换了政府后的人数优势如果依然很小，而陷入僵持不稳的局面，国家元首苏丹阿都拉则可以选择解散国会。

“在这一点上，我认同纳吉。如果你只有很小的多数优势，换政府并没有意义，因为（假如有）一两名国会议员对他们的地位感到不满，你将回到原点。”

他说，虽然不排除各种选择，但希盟若组织不到一个稳定的政府，则应专注于加强其竞选机制和基本盘。

他补充，考量到2019冠病疫情肆虐，这个时候并不适合举行大选，况且拉票活动肯定会受到限制。

以下为专访的摘录：

当今大马：你提到，你只有107人。如果你要有一个稳定的政府，你需要超过5名、甚至是10名或15名国会议员吧？

安华：我在这个事情上较保守。这是个保守估计，107人。但如你所知，他们（国盟）有111人，所以仍然是这个差距。当然，我不适合透露更多。但我想说，（国盟的）国会议员之间也有人会思考，不仅是在乎部长职和官联企业的职位。

我读了今天和昨天的一些马来媒体，（他们说）慕尤丁不重视政治，或者说不怎么政治化。那是个荒唐的说法。他委任正副部长、官联企业高职和耗时拉拢国会议员加盟的做法，是史无前例的。这就是政治。

但这是低级的政治，不是谈论政策和改变的高水平政治。你只是告诉他们（你献议了什么），以收买他们加入。然后，你居然厚颜无耻地假定这无关政治。

很多人表示关注，他们说，“好吧，但这个国家在过去三个月和未来三个月，到底发生了什么事？”我甚至不确定，7月的国会是否开得成。”

所以，这个国家到底发生了什么事，是紧急状态吗？我们的政治菁英和知识分子怎么啦？你怎能接受这些过份的任命？完全漠不关心。你（国盟）甚至敢动有点“神圣不可侵犯”的国油。就算在最糟糕的时期，其他人仍然跟国油保持一定的政治距离。

对我而言，这确实令人担忧。你若有不慎，一旦这种过火的做法爆发后，加上其涉及的数量，可能比一马公司更糟糕。因为毫无制衡和监督可言。

因为2019冠病，所以就没有招标，就这样发出合约。

我不确定，这些国盟国会议员会否加入和支持我们。但如果国盟的人如今说，“瞧，这个国家已经没希望了”，你将感到惊讶。有人感到担心，一方面是针对国家的多元种族团结精神，第二则是施政上的放纵课题。因此，我仍然很乐观。

当今大马：你有信心获得充裕的多数议席吗？

安华：如果你问安华，安华总是有信心。就算是1998年，我已是一名无可救药的乐观主义者。即使我在监狱期间，当他们问，“你怎样看？”，我都会说，“是，我们将取得胜利。”

当今大马：容我们精简地指出，你说，你们仍然在凑人数，而考量的国家面对的状况，你希望在第15届大选前就促成改变？

安华：如果我们能获得足够支持，任何人自然而然（要促成改变）。不限于我，而是任何可获得足够支持的任何人。

但你也知道，我们的立场是，他们违背了委托。第二、他们不合法。第三、它（国盟）很脆弱。每天，都有来自巫统的威胁。

当今大马：砂拉越呢？公正党在该州属流失很多支持。你曾经在那里有很强影响力，但已今非昔比。你怎样看，你们在下届州选的胜算？

安华：好吧，我承认，有一部分是我的问题。因为我以为，当时把砂拉越和沙巴交给阿兹敏他们处理就好。因为他们有雪兰莪等方面的资金。所以，他掌握了当地的支持，但如果你有跟进（发展），我们过去几年在那里出现了问题。

因为我看到了整个趋势。不再是关乎政策、原住民的习俗和土地权，而是他们可获得的职位和犒赏。当然，他们最终受委了，但他们却说不是党委任他们入阁，是阿兹敏委任他们。对我来说是非常奇怪，但这就是事实，这就是为何党内出现了问题。在这方面，希盟政府没有给太大的帮助。

但我不认为，他们在基层获得足够的支持。因为，他们看似跟巫统和伊党站在一起。第二、他们完全没有改变，基层未被动摇，只有获得好处的领袖而已。我们现正通过新的团队来监督，我们甚至找了达雅族的知识分子和专业人士加入。我想，仍然有一些希望，但很难，我同意。

真的不容易，除非你开始玩弄说，马来人的半岛和达雅人的砂拉越（的论述）。但玩弄种族牌，帮不到国家的永续发展。

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