逐步调涨每月耗费20亿元
凯里：油价飙涨迫于无奈
独家专访（五）
在本集专访里，屡遭马哈迪点名为首相阿都拉头号“军师”的凯里，为政府在去年一夕之间飙涨燃油价格的决定作出辩护。
如果你问问街上的行人，折磨人们的物价腾涨从何而来？绝大部分都会归咎于两年的燃油价格大幅调涨。
燃油价格暴涨40%导致通货膨胀率冲上27年的高峰。尽管全球油价已恢复正常，但是粮食和其他必需品的价格却没有随之下调。
但若你把同样问题交给凯里回答的话，这位林茂国会议员兼首相阿都拉的女婿，将会告诉你，其实政府当时并没有选择的余地，迫于无奈只好一次过大幅度调涨燃油的价格。
“政府必须做出决定，决定到底是否冒险一次过大幅提高油价，或者静观其变，最终每个月被迫支付10或20亿令吉的津贴账单。”
此外，也是巫青团副团长的凯里在上周接受《当今大马》长达90分钟的独家专访时更辩称，巫统近来捍卫霹雳苏丹的举动，与1993年巫统削弱苏丹权力一事，并非自相矛盾。
苏丹仅在刑事罪上没豁免权
问：你站到最前线去捍卫（霹雳）苏丹。（不过）有人指出，当年1993年，其实是巫统本身削弱苏丹的权利。这不会很矛盾吗？
答：我必须言明一些事情。我们在1993年的作为，是为了确保统治者在面对刑事罪案的指控时，没享有豁免权；例如，他们若粗暴地伤人，或者企图谋杀，就应该受到法律的制裁。其意义在于，就刑事罪案而言，他们并非超越法律，当然，他们必须通过特殊的法庭，而且这也不仅止于针对肉体的罪案，它还包括失信和触犯商业法令，（在此）王室不能够超越法律。
我认为，这与解除他们作为宪法监护者的职责，是不一样的。这是完全不同的。它并没有犯罪的性质。根据宪法规定，他们有责任运用自己的智慧和判断来决策，他们可以适应不同的情况来诠释宪法。
若不尊重苏丹权力就该离开
所以，拒绝作为统治者的王室的决定，是违反马来文化习俗的。这次情况下，就是“违逆”。只要我们奉行君主立宪制，你必须尊重（苏丹）的决定权力，否则你就应该离开。
依据这个国家的历史缘起，你必须尊重王室所享有的权力，他们并非毫无权力的，他们的权力其实大得很。所以若你开始否认它，你就是在全然地否定这个君主立宪。
问：但是他们也可以被质疑，难道公众不能够质疑苏丹的决定吗？
答：对，不过我认为，你不应该以一种挑战其（苏丹）尊严的方式来进行。我认为，现在所发生的事情已经挑战了霹雳王室的尊严，在野党支持者企图阻扰王室进入皇宫的举动是可耻的，而尼查本身的行动至今仍是目中无人的，他公然违抗王室指示，这是一项严重的事情。
辩称巫统最终顺从登州苏丹
问：可是类似的课题也曾经发生，如登嘉楼和玻璃市。
答：不过，就登嘉楼的案例而言，即使经历错愕，许多的辩论和谈判，我们（巫统）最终还是同意妥协，我们没有威胁要将王室告上法庭，或者继续抨击。你最后发现，我们道歉，同时接受一切，我们划下界限。有些事情是政治的，我们划下界限，（如果）那是王室要的，我们就必须接受。
这就是登嘉楼与霹雳的不同之处。在登嘉楼，我们做同样的事情，但是我们最终接受现实。即使最后它并非是一个政治决定，不过若那是王室的意愿，我们就说好吧，可以。
不应该挑战苏丹的宪法职责
问：不过（行动党主席）卡巴星却可以辩称，要感谢巫统，因为有了特别法庭，让他可以起诉苏丹。
答：就特定议题，是否可以起诉苏丹，是需要法庭来判断的法律事务。你要知道，它还未经实验过。实际有的（案例）是你可以因为刑事失信，与人发生纠纷，而将他（苏丹）告上法庭，而不是因为殿下宪法下所规定的职责。
问：若这是法庭可以决定的事务，那么为何如（国阵雪州前州务大臣）基尔等人要如此愤怒呢？
答：这个你需要问他（基尔）了。
逐步涨价有财政大失血风险
问：政府之前大幅调涨燃油价格，而没有逐步涨价的做法，是否是一项错误呢？
答：当然，未卜先知是所有政治人物都没有的能力。在那个节骨眼上，油价已飚上每桶140美元一桶，而且没有任何下降的迹象。我认为，当时政府已经被逼入墙角，你必须立即采取一些行动，否则……
问：你的意思是，政府当时已经恐慌？
答：不，政府没有恐慌。我认为，政府必须做出决定，决断到底是否冒险一次过大幅提高油价，或者静观其变，然后冒着最后被迫每个月支付10、20亿（令吉）的津贴账单。
物价腾涨归咎商家牟取暴利
问：但是你仍可以选择逐步涨价，不是吗？
答：不尽然如此，因为一个月的时间，就会有10到20亿令吉的差别。当时的津贴账单就是这样子。所以逐步起价将会消耗我们很多的金钱。所以，我认为政府最终作出了决策，认为应该冒险，一次过调涨油价。
当然，我们也预期，它会对货品、粮食和其他必需品造成打击。问题是，他们（这些商品的价格）降不下来。其中的原因包括：
第一，当然就是牟取暴利。不过你很难确认牟取暴利一事到底发生在哪一层面，因为这部分的关系多重，以致你无法知道，究竟在何处发生涨价，是零售还是运输业。每个人都指向其他人。又或者，它是否重叠，也是问题——这个人提高一点，那个人提高一点……政府完全无法在供给环节上落实的公平价格。
第二，也许不是牟取暴利的问题，另一个原因可能是不道德的生意手法，即使许多的货品价格受到统制，但是许多人，尤其偏远地区的人民，很难取得这些价格统制品，如米、面粉。这些统制品可能被卖到黑市，或者商家就只卖那些劣质品牌，或者非统制货品。这是另一个原因。
商品价被压低太久趁机调涨
第三个解释则比较不普遍，不过它是可能的，即商品的价格被压低了太久。我认为，许多商家企图一劳永逸地调整货品的价格。如果你相信这个理论，价格肯定降不下来，因为它（现在的价格）才是商品合理的价格。
无论哪种原因，政府都陷入进退进退维谷的处境，一旦你让油价提高，这肯定会发生。而且其他众多的产业也加剧腾涨，例如巴士涨价让问题更严重。所以这是我们必须妥协的事情。
人民薪资没提升实际收入跌
关键在于，薪资并没有跟随通货膨胀的脚步提升，如此一来，人们的实际收入已经下跌。当然，这种情况让许多人感到不满。
所以，经济管理若真有瑕疵，不是错误，它并非只在过去的4年发生，而是涵盖过去数十年来，强行压制商品价格所埋下的计时炸弹。
压制商品价格也让原本应该提高的工资不能获得增长。现在的问题是，商品和资产普遍涨价，但要提高工资却很难，如此一来，你就陷入一种困境，一次性大幅涨价实施后，很难再提高工资，结果导致人民陷入了今天的田地。
援助在经济萧条是必要之举
问：（前财政部长）东姑拉沙里指（第一项）经济振兴配套没有效果，政府即将在本月推出第二项。你是否相信经济振兴配套是解决问题的方法？抑或应该如同东姑拉沙里所建议般，拟定全国性的福利计划？
答：这不容易，福利在此时此刻是必要的，因为你必须提供援助，但是援助却是备受争议的政策工具，因为它带来很少的回报与倍增效应，不够这却是必要的，以舒缓很多人遭遇的冲击。但是除了增加开支抵抗萧条，以及靠政府刺激经济，已经没有其他方法。
问题是目前需要什么种类的刺激经济配套，一些人认为你需要靠大型基建计划来推动经济，因为建筑业拥有很大的倍增效应。
提供商业货款推动私人企业
对我来说，你需要一些（福利计划），但是如果你指的是实体经济，你需要刺激人民的具体消费。刺激消费意味着尝试增加他们口袋的收入，你可以减少他们的税务负担，换言之，他们口袋里所能花费的钱会更多。
你可以从一些事物，例如房屋贷款进行援助，政府可以尝试提供奖掖，或接管房屋贷款长达某个时期，政府曾经这么做，来增加人民可以花费的收入，抑或是通过新的振兴经济配套，非专注在可能因为“分猪肉”而出现疏漏的基建工程。
然而，更好的方式是提供商业贷款，让人们刺激经济，我深信要长期刺激经济，没有什么比推动企业会更好。
政府的计划只能带你走到这么远，但是透过企业，创造价值，能增加未来的收入，进而为以后的经济增值，而经济增值能够长期对抗通货膨胀，并协助人民。
因此，你必须尝试把钱推向商界，尤其是小型生意，通过这类的花费来产生投资。
设事业保险金抗衡失业问题
另一方面，除了福利与直接援助品，你必须拟定某些创新的安全网政策。举例说，我一直在提倡事业保险金的概念，以提供人们援助，因为我们目前还未完全感受到这项全球经济萧条的冲击。
今早，我在阅读《经济学人》杂志（Economist）有关制造业完全崩溃的课题，这个领域是我国经济的巨大引擎，这若发生，许多的就业机会都会消失。
因此，当你无法在国内制造就业机会时，事业保险金就显得非常重要，能够协助人们度过难关。（系列终）
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