伊党领袖频频发表种族宗教仇恨言论引发争议，惟土团党马樟国会议员袁怀绍却致力为其辩护，更把政敌行动党拖下水，招致现场观众的强烈嘘声。

袁怀绍昨日在英国广播公司《World Questions》节目担任座谈嘉宾，期间回应观众提问。

“感谢你研究我盟党（伊党）针对种族与宗教的言论。”

“但为什么只针对伊党？我们都知道，行动党也这么做，只是他们使用母语表达，所以没有主流媒体报道。”

“所以针对伊党是不公平的！我可以提供证据，说明行动党是多么种族主义和沙文主义。”

这番言论随即引发现场观众的嘘声，节目主持人强尼戴蒙（Jonny Dymond）感谢袁怀绍的发言，并转向下一道提问。

观众当时表示，大马作为多元、民主、世俗国家的理想，与现实中马来穆斯林主导地位之间存在矛盾。

他更引述独立新闻中心2022年所发布的第15届大选社媒监测报告，指出伊党主席哈迪阿旺等正是散播渲染分裂、种族主义、不容忍、仇恨言论的主要人物。

否认存在马来穆斯林霸权

作为回应，袁怀绍强调了政党，以及作为各州伊斯兰事务领袖的马来统治者在建国过程中的关键角色。

“在大多数马来人心中，我们明白这个事实，世俗元素与宗教元素是可以和谐共存的。”

“伊斯兰当然是反对世俗主义的。我们不会接受法国那样的，但我们接受在宗教事务（之外）的世俗元素。”

“比如修建道路、建筑物，我们不需要宗教学者来决定该依循什么法律。”

强尼戴蒙此时插话，直截了当地询问他是不是在否认“马来穆斯林霸权”的说法，而袁怀绍回道，“我会重构这个词，我更愿意称之为‘监护责任’（custodianship）。”

观众席再度传来异议声，他接着道，“为什么？因为作为多数族群，当你成为将近60、70年的首相，你的责任是确保国家的和平与和谐。”

“也就是说，这是一种责任，一种负担，而不是一种特权。为什么？因为好的马来穆斯林领袖是不会违背伊斯兰所教导的好领袖规范。”

“作为穆斯林领袖，我们受教导要有宽容之心。”

他举例，伊党所主导的吉兰丹即是种族团结的模范。

薇拉斯尼吁摆脱“容忍”

现场另三名嘉宾为贸生部副部长傅芝雅、马来西亚诺丁汉大学学者杨淑雯、马来亚大学性别研究课程主任薇拉斯尼（Vilashini Somiah）。

面对相同的提问，薇拉斯尼表示，自己对少数族群在多重文化与性别身分社会中难以展开对话感同身受。

“我一直非常努力地想找出解决方式，我认为这必须从一件事开始——对我来说，或许有点无奈——那就是我们必须摆脱‘容忍’这个词。”

“我们可不可以不要把政治牵扯进来？我们可不可以真正做到透明与公平？”

“或许这就是我们迈向正确方向的一步。”

傅芝雅：需求导向政策

傅芝雅也是公正党总秘书，她呼应道，自家党主席安华早在十年前就倡议从族基政策转向需求导向的政策。

她认为，马来西亚目前正处于重塑公众思维的过程，以朝向建立公平社会迈进，而这个社会不是容忍彼此，而是真正地相互了解。

“我也讨厌‘容忍’这个词。我们应该谈的是尊重，是理解，是彼此接纳，并了解其中的意义。”

“‘容忍’的意思是，‘我不喜欢，但我勉强接受’。所以这根本不是我们在讨论团结时该使用的词汇。”

“世俗”变成“肮脏”词汇

杨淑雯则是表示，“世俗”一词在大马变成了“肮脏”的词汇，经常被人误解为反宗教。

“世俗并不等同反宗教，但可惜的是，它如今却被解读成这个意思。”

“‘世俗’如今成了一个‘肮脏的词汇’。我相信，你们伊党的伙伴们甚至很难说出这个词，对吧？”

“‘世俗’的意思，你在作出决策时，不是从宗教或宗教框架来出发。”

本期《World Questions》预计将在本周稍晚透过英国广播公司世界服务频道，向全球逾8000万听众播出。